РИМЈАНИ = СЛАВЈАНИ

MK - Библијa 1999 - Бит. 17:5

и повеќе нема да се викаш Аврам (Висок Татко), туку името ќе ти биде Авраам (Татко на Множество), зашто те поставувам за татко на многу народи. 

 6 Ќе те направам многу плоден; ќе произведам народи од тебе и цареви ќе произлезат од тебе.

  7 Го склучив Својот Завет меѓу Мене и тебе и твоето потомство, после тебе - Свој вечен Завет за векови: Јас ќе ви бидам Бог тебе и на твоето потомство, после тебе.

  8 Ви ја давам, тебе и на твоето потомство после тебе, земјата, во која престојуваш како придојденец, целата Ханаанска Земја, во вечна сопственост, а Јас ќе им бидам Бог.”

  9 Уште Бог му рече на Авраама: „А ти чувај го Мојот Завет - ти и твоето потомство по тебе низ сите родови.

10 А ова е Мојот Завет, со тебе и со твоето потомство после тебе, што треба да го чувате: секое машко меѓу вас нека биде обрезано.

11 Обрезувајте се и тоа нека е знак на Заветот меѓу Мене и вас.

12 Секое машко среде вас, низ вашите поколенија, кога ќе наполни осум дена, нека биде обрезано, како она што е родено во вашиот дом, така и она што е купено со сребро од некој странец, кој не е од вашата крв.

13 Да, и родениот во твојот дом и купениот со сребро треба да биде обрезан! Така Мојот Завет на вашите тела ќе остане вечен Завет.

14 Машкото што не ќе биде обрезано, нека биде истребено од својот род: зашто го нарушило Мојот Завет.”

15 После Бог му рече на Авраама: „На твојата жена Сара не и е повеќе името Сара: името ќе и биде Сбра.

16 Ќе ја благословам неа и ќе ти дадам син од неа; ќе излеам благослов врз неа и ќе стане мајка на многу народи; цареви на народи ќе произлезат од неа.”

17 Авраам падна ничкум и се насмеа и рече во себеси: „Зар може да му се роди дете на оној, кој има сто години? Зар Сбра ќе раѓа во деведесеттата година?”

18 Авраам му рече на Бога: „Нека поживее Исмаил пред Тебе!”

19 А Бог рече: „Сепак твојата жена Сбра ќе ти роди син; дај му име Исак. Својот Завет ќе го склучам со него; вечен Завет со него и со неговото потомство после него.

АБ - РМ  ТАТКО -СЛАВЕН

Не толку „висок„(на пример над метро и осумдесет), колку„славен„ -еминентен  татко.Јидиш-АВ-РУМ

א ב ר ם

АБ-Р(Х)(Е)М-ТАТКО ШТО РАЃА (РЕМ-רחם-утерус -родница)

א ב רחם

Ќе те направам многу плоден; ќе произведам народи од тебе и цареви ќе произлезат од тебе.

Значи  ќе е плоден како родницата.

Во врска со Сара ,не знам од каде во македонскиов превод го извадија СБРА?

שרי-ШР-Ј(А)  ЦР-ЈА -ЦАРИЦА МОЈА

שרח-ШРХ(Е)

ЦРЕ-ЦАРИЦА

Значи Сара од лична царица на Аврам станала Царица на Утерусот-РЕМ од кого ќе се родат народите.

РОМУЛ-РЕМ  /РУМ-РЕМ,Рим,Романија,Румелија итн.

Кога Аврам го слуша ова го прашува Бога не само како ќе роди многу народи човек на 100 и жена на 90 години но и дека се надева дека Исмаил ќе поживее.Исмаил е син на робинката Агара(Хагар) кого таа го родила од Аврама бидејќи Сара била јалова.Рабинистичките коментатори тврдат дека Хагар била фараонска ќерка која фараонот и ја дал на хагар за робинка додека таа била во неговиот ХАРЕМ. ХАРЕМ(ХАРАМ)=ХРАМ срамно,свето,забрането место,знате она „Арам да ти е „ те „неалал„.Алал -халал значи „дозволено„.

ישמעאל Ј(И)ШМО-АЛ-ЌЕ ЧУЕ БОГ

Бог прво одговара дека на Аврам ќе му се роди Исак(насмеан) а за Исмаила вели:

יצחק-Ј(И)ЦХ(Е)К(Г)

20 Те послушав и за Исмаила. Еве го благословувам: ќе го направам плоден и ќе го размножам многу; дванаесет кнезови ќе произлезат од него и голем народ ќе направам од него.  

21 Но ќе го држам Својот Завет со Исак, кого ќе ти го роди Сбра, догодина во ова време.”

22 Кога го заврши разговорот со него, Бог замина од кај Авраама.

23 Потоа Авраам ги зеде: својот син Исмаил и сите кои беа родени во неговиот дом и сите што ги купи со сребро - сите машки домашни - и ги обреза во истиот ден, како што Бог му рече.

24 Авраам имаше деведесет и девет години кога се обреза,

25 а неговиот син Исмаил имаше тринаесет години кога го обреза.

26 Така во истиот ден беа обрезани Авраам и неговиот син Исмаил;

27 и сите машки во неговиот дом, како родените во неговата куќа, така и купените со сребро од странци - сите беа обрезани заедно со него.

Освен што најпрво  лично Бог (од името ЕЛ ШДЈ,שדד-ШДД -уништувач значи Бог Уништувач или од שד-гради ,те Бог Доител се сеќавате дека волчицата кобожем ги ДОЕЛА Ромул и Рем ) му најавува на Аврама за раѓањето на Исак, малку подоцна тоа го прават тројца „намерници„(две-три приказни споени една по друга) меѓу кои е и Господ кого Аврам (сега заменето со Авраам) чудесно го препознава.

Аврам кампува со шаторите во близината на Содом .Бидејќи во човековата историја не постои друг град уништен на начинот на кој се уништени Содом и Гомор претпоставуваме дека се работи за уништувањето на Херкуланум и Помпеи.Значи Авраам кампува во Италија.

16 Луѓето станаа и тргнаа кон Содом. Авраам тргна со нив, за да ги испрати.

17 Господ рече: „Зар да го кријам од Авраама она што ќе го сторам,

18 кога од Авраама ќе стане голем и броен народ, и во него ќе бидат благословени сите народи на земјата?

19 Зашто Јас го познавам него, тој ќе ги поучува своите деца и својот дом после него како да одат по Господовиот пат и да прават она што е праведно и добро, така да може Господ да го исполни она што му го вети на Авраама.”

20 Тогаш Господ продолжи: „Голема е викотница против Содом и Гомор, бидејќи нивниот грев е претежок.

21 Ќе слезам долу да видам дали прават навистина така, како што вели тужбата што стигна до мене. Сакам да разгледам.”

Значи тужбата за развратот во Содом „стигнала„ до Господа па тој се преправил во човек и со уште двајца дошол да разгледа што е работава.Не можел ли од горе да погледне?

Парафразирано приказнава оди вака

Таткото на Славјаните (Римјани)  кампува покрај Помпеи (или Херкуланум) во Италија.Претходно дошол од Египет (Африка но можеби Сицилија, или Шпанија ).Господ Уништител (кој ќе го срамни со земја Помпеи) му најавува дека ќе стане цар на многу народи а жена му царица.Аврам нема свои деца од царицата но има  од робинката Агар (Египетка те Шпанка или Сицилијанка) син Исмаил.Од Исмаила ќе потекнат Исмаелитите те муслиманите.Од синот кој ќе го најави Господ Уништител (или Доител) Исак-Насмеан ќе потекнат сите други славјански (римски) народи.Тие мора сите да бидат обрежани како знак дека со Господ Уништител склучиле завет.

Литоргија?

Етимолошкото толкување неретко се користи за да се замете трагот на некоја „непријатна„ вистина.

На пример „старозаветниот„ Исус Навин(НУН-риба,НАУН-Спасител) во англискиот јазик е „Џошуа„ а „новозаветниот„ е Џизс.

EN - King James - Jos. 1:1Now after the death of Moses the servant of the LORD it came to pass, that the LORD spake unto Joshua the son of Nun, Moses' minister, saying,

EN - King James - Jos. 1:2Moses my servant is dead; now therefore arise, go over this Jordan, thou, and all this people, unto the land which I do give to them, even to the children of Israel.
КНИГА НА ИСУС НАВИН
Глава  1


  1 По смртта на Господовиот слуга, Мојсеј, Господ му рече на Исуса, синот Навинов, на Мојсеевиот помошник:
  2 „Мојот слуга Мојсеј почина; затоа сега стани, помини преку тој Јордан, ти и сиот тој народ, во земјата што им ја давам на Израелевите синови.

EN - King James - Lu. 1:31And, behold, thou shalt conceive in thy womb, and bring forth a son, and shalt call his name JESUS. 

MK - Библијa 1999 - Лк. 1:31И ете, ќе зачнеш и ќе родиш Син, и ќе Му го дадеш името Исус.

Демек, непријатно ли било да се појави Спасителот-Исус од Новиот Завет рамо до рамо со старозаветниот Мојсеј?Секако.

Денес ,на пример, кога ќе се спомне зборот „оргија„ на сите им паѓа на памет некој порнич со групњак.

И тоа не е случајно.Зборот „оргија„ на „старогрчки„ -ὄργιον-оргион денес се опишува како форма на обожување на „старогрчките„ богови во „античките „ „старогрчки„ и „старолатинскоримски„ мистериозни култови.

Бидејќи никаква далечна „антика„ не постоела, (и не можела да постои во формата во која ни е претставена ), нормално е овие „пагански„ форми на поклонување на боговите да ги поместиме во „средниот век„ при што мора да имаме предвид и да прифатиме (колку и да ни е необично) дека тие егзистирале паралелно со Христијанството (не онакво какво што е денес) или биле дел од него .

Всушност суштината на ваквите „антички мистерии„ била да се надмине бариерата  помеѓу божеството и обичните луѓе-оргијашите-оргеонес.

Денес од средновековните фантазии  при описите на она што се се практикувало во овие  церемониитешко тешко може да разликуваме што е лага а што вистина (грчкото „оргија„ на латински е маскирано во „церемонија„) .

Тука имаме од опивање, дрогирање, жртвување на животни, фаќање змии, итн, па се до самокастрација, јадење живо месо(може и човечко) и слично.

Значи денешната употреба на зборот „оргија„ не е далеку од кобожемната „античка„ употреба на истиот.

Мене да ви кажам право зборот оргија ми звучи како дел од зборот литургија.

Иако „оргиите„ означувале мистериозни церемонии за поклонување на божествата, зборот „оргија„ се закочил во антиката.

Но затоа ( наводно) по осумсто години  се откочил  „античкиот „ збор Λειτουργία, заборавен во 4 век пред нашата ера (до времето на Свети Василиј Велики  329-379 г кој наводно во 4 век од нашата ера ја воспоставил христијанската „литургија„).

„Церемониите„ во современото Христијанство денес се нарекуваат „„Λειτουργία„  -литургија . 

Литургијата означува ритуал кој се практицира како „служба„ во православната,католичката, муслиманската и еврејската богослужба.

Многу тешко ќе се пробиете низ значењето на современиот поим „литургија„.

Наводно се работи за точно пропишани правила на „црковна служба„ а црквите кои немаат вакви правила се „нелитургиски„.

Литургијата во католичката црква кобожем означува церемонија во која се вклучени верниците (народот) па оттаму и превземениот збор кој во „античката„ Атина означувал „народна работа„ ( λειτουργία или  λῃτουργία, leitourgia, од λαός / лаос, "народ" и коренот ἔργο /ерго, "работа" ). Во православието литургијата била и „заедничарење„ односно гозба.

Гледаме дека античкото значење на поимот „литургија„ е всушност „res-publica" односно „република„.

Наводно во античката Атина богатите граѓани ја финансирале државата со свои сопствени средства (делумно доброволно,делумно присилно).

Kажано со прости зборови античката литургија означувала данок наметнат на богатите граѓани.

Нели е некако необично „републиката„ да излезе од пазувите на христијанската црква?
Нели е чудно „ре-публиката„ (на грчки „политис„-градска работа) ,да се преименува во „молитва„ ?

Како можело ,почитуван мој читателе, античкиот данок врз богатите или позамрсено -„јавна та обврска која вклучува  трошок„ , да добие значење на христијанска церемонијална молитва?

Ќе се сложите дека ова не е можно по природен пат.

Без да навлегувам во историјатот на значењето на латинскиот збор „република„, за да не ни дојде премногу ,само ќе забележам само дека зборот „лит-оргија„ има повеќе логика- тоа е „народна оргија„ односно зближување на народот со Бога преку „церемонијално рушење на бариерата„.

Намерното извртување на непријатната вистина е видливо во тн „Златоустова литургија„.

Ѓаконот
Μὲ εἰρήνη ἂς παρακαλέσουμε τὸν Κύριο.

Хорот
Κύριε, ἐλέησον.

„Кирие елеисон„ е фраза на грчки која означува „Господи помилуј„.ἐλέησον-од ἐλεέω ἔλεος што значи милост ,сожалување (или на англиски pity односно средновековно француски pite.Асоцира на името на пророчицата Питија кое божем доаѓа од  Πυθία-скапува)

Покрај тоа што „хорските приредби„ биле дел од античкоатинската „литургија„,како „антички драмски приредби„, зборот „елеисон„ е созвучен со „елеуса„ -„елефса„-„елевсински мистерии„ за кои "се признава" дека се одржувале до 4 век од нашава ера(?) кога императорот „Теодосиј„(Богдан) официјално ги забранил..

Елефса кобожем бил град во близина на „античката„ Атина каде се одржувале „мистериите„ .

                                                              Елефса во 1850 г.

До него водел „светиот пат„ .

Кога одиш по патот прво го гледаш гробот на  Антемокритус(Павсаниј,Опис на Грција),потоа гробот на Молотус,потоа гробот на Кефисодорус, противникот на последниот македонски цар со име Филип, потоа гробот на Хелиодорус Халис (чиј портрет (икона?) висел во големиот храм на Атина), потоа гробот на Темистокле,потоа светото место на Лациус(латињанецот?), потоа гробот на истакнатиот харфист Никокле, потоа гробот на Теодорус познат актер во трагедии од 4 век пред нашата ера (сеуште атракција ,во времето на Павсаниј, односно 2 век од нашата ера- по 600 години ), покрај реката имало статуа на Мнесимаха, потоа најголемиот и најубав старогрчки гроб на Питониче , куртизана во Атина и Коринт , направен од нејзиниот љубовник -македонецот Харпалус кој војувал со Александар.Потаму имало група скулптури на Аполо, Атина и Деметра и храм на Афродита од неделкан камен, потоа потоци од морска вода наречени Реити кои ја делат земјата на Елефсинците од онаа на Атињаните. Зад потоците бил гробот на тракиецот Еумолпус, потоа реката Кефисус и така натаму.
Елеуса доаѓало од името на херојот Елеус,син на Хермес и Даеира.

„Свет пат„ имало и во „антички Рим„.Тој бил кобожем дел од Виа Апија(веројатно целата улица се викала „свет пат„) и покрај неа се наоѓале гробовите на славните патрициски фамилии од „антички Рим„ но и на христијански светци и папи.

Повеќе од очигледно е дека „античката Елефса„ е „опишана„ на база на средновековниот Рим кога ходочасниците оделе по „светиот пат„ се до Колосеумеот кој веројатно до 12 век воопшто не постоел бидејќи е игнориран од античките (средновековни) писатели.

Виа Апија,фантазија на 19 век

                                 Вистинската Виа Апија (копија на античкогрчката Елеуса,Елефса) во 19 век

Други гробови покрај „светиот пат„-„Via Sacra"

Идеја на Пиранези(18 век) за тоа како се градел гробот на Цецилија Метела 100-69 година пред Христа,односно како и само како можел да се изгради.

Не се гледа каде завршуваат јажињата од макарата.Да не имале и чекрек античкиве?

Библиски глупости

Покрај тоа што во Библијата има повеќе од 1001 контрадикторност во неа има и тешки нелогичности за кои е сосема неразбирливо како се протнале во„најстарата„ света книга.

На пример ,можеме да прифатиме дека Бог пуштил потоп на земјата и дека Ное со своето семејство се спасил ,земајќи со себе по еден пар животни од секој вид за да може потоа повторно да се размножат .

Но,не рекол дека ќе создаде нови животни. Видете како размислувал средновековниот ум.

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА 

Глава  8  

19 И сите животни, сите лазачи, сите птици - сите созданија што се движат по земјата - излегоа од бродот, вид по вид.

20 И Ное Му изгради жртвеник на Господа; зеде од секое чисто животно и од секоја чиста птица и принесе на жртвеникот жртви паленици.

21 Господ го помириса пријатниот мирис и рече во Своето срце: „Никогаш повеќе нема да ја проколнувам земјата заради човекот; зашто човековите мисли се лоши од неговиот почеток; ниту некогаш ќе ги уништам сите живи суштества, како што направив.  

Значи Ное се измачил да спаси по еден пар животни:мајка и татко жирафа,мајка и татко слон,мајка и татко носорог,мајка и татко гулаб итн,за да може потоа да остават потомство.

Немале сите таква среќа.Веднаш штом излегле од бродот Ное на жртвеникот го цвикнал  таткото на „чистите животни„ како жртва така што кутрите женки останале без партнер за продолжување на родот.

Мозаик од базиликата Свети Марко во Венеција,13-14 век

Нема градење на никаква „арка„ (брод-ковчег) без средновековна пила.Илустрирано со мозаикот во базиликата Свети Марко во Венеција,13-14 век

Ное жртвува од СЕКОЕ „чисто„ животно по едно.мозаикот во базиликата Свети Марко во Венеција,13-14 век.

Највреден запис во „првата книга мојсеева„ преведена како „Битие„ или „Генеза„ а со оригинален назив    бил најстариот закон на земјата

Се знае,око за око ,заб за заб ,крв за крв односно „крвната одмазда„.

БИТИЕ - ПРВА КНИГА МОЈСЕЕВА
Глава  9    

5 А за вашата крв, за вашиот живот, ќе барам сметка: ќе ја барам од секое животно; и од човекот за неговиот брат; ќе барам сметка за човечкиот живот.
6 Кој пролее човечка крв, Човек ќе ја пролее неговата крв! Зашто Бог го создаде човекот Според Својот образ.
 7 А вие, плодете се и множете се, наполнете ја земјата и подложете ја под себе!”

Немало судии,трибунал ,ова она.

Кој лаже?

Познат е софизмот за Критјаните формулиран од Фаулер вака „Епименид критјанецот вели дека сите Критјани лажат„ .Ако и тој самиот е Критјанин ,дали Критјаните лажат или ја говорат вистината?Суштината на парадоксот е во зборот „сите„.Кога би лажеле само некои Критјани -не би имало никаков проблем.Овде сите лажат и не се знае ништо.

Кобожем „вистинскиот„ Епименид живеел на Крит 600 години ПНЕ и бил „религиозен поет„ кој ја бранел бесмртноста на Зевс.Имено,Критјаните му направиле гроб на Зевса на кој се молеле

They fashioned a tomb for thee, O holy and high one
The Cretans, always liars, evil beasts, idle bellies!
But thou art not dead: thou livest and abidest forever,
For in thee we live and move and have our being.

— Epimenides, Cretica

Ти направија гроб тебе о светецу и височество

Критјаните,секогаш лажливи,зли ѕверови,мрзливи трбуси,

Но ти не си мртов,ти живееш и престојуваш вечно

Зошто во тебе живееме ние и се движиме и суштествуваме.

Епименид,Кретика

Се прашувам како делата на „Епименид„веројатно  пишувани на восочни таблички дошле до апостол Павле .

ПОСЛАНИЕ НА АПОСТОЛ ПАВЛЕ ДО ТИТ
Глава  1

 5 Затоа те оставив на Крит, за да го средиш несвршеното и за да поставиш старешини по сите градови, како што ти наредив:
  6 ако е некој непорочен, маж на една жена, ако има деца кои веруваат, кои не се обвинети заради разузданост или непокорност;
  7 зашто епископот како Божји домоуправител треба да биде непорочен: не самољубив, не гневлив, не пијаница, не тепач, не лаком за срамна печалба,
  8 туку гостољубив, пријател на доброто, разумен, праведен, благочестив, воздржлив,
  9 кој се држи цврсто за верното слово, согласно со науката, за да може и да опоменува во здравата наука и да ги изобличува оние кои се противат.
10 Имено, има многу непокорни, празнословци и измамници, особено од обрезаните,
11 на кои треба да им се затвори устата, зашто тие заради срамна печалба растураат цели домови, учејќи го она што не треба.
12 Еден од нив, нивен сопствен пророк, има речено: „Критјаните се секогаш лажливи, зли ѕверови, мрзливи трбуси!”

EN - King James - Tit. 1:12
One of themselves, even a prophet of their own, said, The Cretians are alway liars, evil beasts, slow bellies.




значи Епименид бил пророк на „обрезаните„ Критјани ?

Какви антички Елини ,на Крит повеќето биле „обрезани„ во 1 век НЕ.

Ова ако мижиме и даваме да не лажат дека „посланието„ навистина е од 1 век од НЕ а Апостол Павле го прочитал Епименида од 99тото ракописно-папирусно „издание„ на неговата поезија.

Од 33тото  издание на Епименида пак препишувал нашиот Калимахус ,(4-3 век ПНЕ) но не бил толку добро запознаен со неговата поезија.Се чини пологично е Апостол павле да го читал Калимаха бидејќи видовме како Калимах го седнува Аполона на десната страна од Зевса.

O Zeus, some say that thou wert born on the hills of Ida;
Others, O Zeus, say in Arcadia;
Did these or those, O Father lie? -- “Cretans are ever liars.”
Yea, a tomb, O Lord, for thee the Cretans builded;
But thou didst not die, for thou art for ever.

— Callimachus, Hymn I to Zeus

О Зевсе,некои велат дека си роден на ридовите на Ида,

Други,О Зевсе,велат во Аркадија,

Дали овие татко миј лажат?„Критјаните секогаш се лажговци„

Да, гробот,О Боже,за тебе направија Критјаните

Но ти не умре,бидејќи си вечно жив.

Калимах,химни на Зевс

До мојега.Поверојатно е дека и „Епименид„ и „Калимах„ го читале „Апостол Павле„.

Сократ или Христос?

Вкоренето е мислењето дека Сократ, Платон и Аристотел се реални личности кои живееле во „античката Елада„ во 5 и 4 век пред нашата ера , односно пред 25 века или 2500 години.

Сократ е најстариот и најглавниот и кобожем „татко„ на западната филозофија. Иако Сократ бил најпаметниот тој никогаш не напишал ни една единствена буква ни на папирус ни на восочна табличка (мудрец тој).

Дека Сократ „навистина постоел„ кобожем се потврдува од делата на неговиот најверен ученик- „Платон„, кој го идеализирал својот (усмен) учител  и драмите на „Аристофан„(видовме како Аристофан наводно го гледал Сократа-како кловн). Според Платон, Сократ никогаш не работел, живеел од чист воздух и филозофирал. Според Аристофан, тој сепак наплатувал дебели прачки(драхми) за да ја подучува младината на  еретички глупости. Сократ се борел во војни за  Атина ама ја фалел Спарта. Пророчиштето во Делфи знаело дека Сократ е напаметен на светот но самиот тој велел дека „знае дека ништо не знае„. Сократ не сакал да се занимава со политика ама пишувал за тоа како таа е најдобро да се води.

Сократ не можел да биде пророк на родното буниште (исто како ни Исус). Го осудиле на смрт за расипување на младината со луцидни идеи за  скромност и мажественост , за промоција на нови богови наместо стариот Зевс, Хера и сл.. Според неговиот „ученик„ Ксенофонт, Сократ , за кого пророчиштето во Делфи рекло „не знам дали си човек или бог„, не сакал да се брани и сакал да умре . Во ова тој комплетно е слика и прилика на нашиот Исус, кој бил и скромен човек и бог , кој доброволно умрел  и бил обвинет за промовирање нова религија.

„А потоа младината.А како можам јас да ја расипувам  младината со препорачување скромност и мажественост ?Дури ни моите обвинители не подигаат обвиненија против мене за дела кои се казнуваат со смрт како што се : ограбување на храмови,кражба по куќи,продавање слободни луѓе во ропство или предавство на државата па во чудо се прашувам како ви докажуваат дека треба да ме осудат на смрт?Ниту затоа што умирам невин треба да ја наведнам главата бидејќи дамката не е врз мене туку врз моите обвинители„

Ксенофонт,Апологија 

Абе, чиниш го слушаш палестинскиот Исус наметнат со  хеленистички филозофски плашт како зборува грчки изговарајќи Б наместо В.Барбарос,Библос,Бараба итн.

Сократовиот проблем бил  сличен на оној на Христос.Го убиле невин.Тој прорекувал дека ќе им се врати.И така и се случило.

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАРКО 
Глава  14  

55 А првосвештениците и целиот Синедрион бараа сведоштво против Исуса, за да Го убијат, но не најдоа.
56 Зашто мнозина сведочеа лажно против Него, но сведоштвата не беа еднакви.
57 И некои станаа и сведочеа лажно против Него, велејќи:
58 ”Ние Го чувме како зборуваше: „Ќе го урнам овој ракотворен Храм и за три дни ќе изградам друг - неракотворен. „
59 Но ни така нивното сведоштво не беше еднакво.

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ
Глава  26
59 А главните свештеници и целиот Синедрион бараа лажно сведоштво против Исуса, за да Го убијат, и не најдоа,
60 иако дојдоа многу лажни сведоци.

1 Тогаш целото нивно множество стана и Го одведе при Пилата.
  2 И почнаа да Го обвинуваат, велејќи: „Го најдовме Овој, како го буни нашиот народ и забранува да се дава данок на ќесарот, а за Себе вели дека е Христос Цар.”
  3 А Пилат Го запраша, велејќи: „Ти ли си Јудејски Цар?” А Тој во одговор му рече: „Ти велиш.”
  4 Тогаш Пилат им рече на свештеничките главатари и на народот: „Не наоѓам никаква вина на Овој Човек.”
  5 Но тие уште поупорно велеа: „Тој го буни народот, зашто поучува по цела Јудеја, почнувајќи од Галилеја па дотука.”

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЛУКА 

Глава  23  

13 А Пилат ги свика свештеничките главатари, началниците и народот, и им рече:

14 ”Ми Го доведовте Овој Човек како Тој да го бунтува народот; а, еве, јас Го испитав пред вас и не најдов во Овој Човек никаква вина, за која Го обвинувате.

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД ЈОВАН
Глава  18 

 28 Тогаш го одведоа Исуса од Кајафа во преторијата; а беше утро; и тие не влегоа во преторијата, за да не се осквернат, туку да можат да ја јадат Пасхата.

29 Затоа Пилат излезе пред нив и рече: „Какво обвинение поднесувате против Човеков?”

30 Во одговор му рекоа: „Ако Овој не беше злодеец, немаше да ти Го предадеме.”

31 А Пилат им рече: „Земете Го и судете Му според вашиот Закон.” Јудејците му рекоа: „Нам не ни е дозволено да убиеме некого,”

32 - за да се исполни Исусовиот збор, со кого навести со каква смрт ќе умре.

33 Потоа Пилат се врати во преторијата, Го повика Исуса и Му рече: „Ти ли си Јудејскиот Цар?”

34 Исус одговори: „Го зборуваш ли тоа сам од себе, или други ти кажаа за Мене?”

35 Пилат одговори: „Јудеец ли сум јас? Твојот народ и првосвештениците Те предадоа на мене. Што си сторил?”

36 Исус одговори: „Моето Царство не е од светов; ако Моето Царство беше од овој свет, Моите воини би се бореле да не им бидам предаден на Јудејците; но Моето Царство не е оттука.”

37 Пилат на тоа му рече: „Сепак си Цар?” Исус одговори: „Ти велиш дека Сум Цар. Јас се родив за тоа и за тоа дојдов на светот, за да сведочам за вистината. Секој - кој е од вистината - го слуша Мојот глас.”

Како знаеле дека ова е Сократ не е јасноБолна фантазија,ако ме прашате мене

Уште поболна фантазија за ликот на Сократ

Немојте да мислите дека Сократ не бил побожен и не се молел.Неговата молитва била „дај ми го она кое е најдобро за мене„ („Нека биде вољата твоја„?).

Таткото на Сократ се викал Софронискос (Мудриот) А мајка му?Фенарета(Фенерка,Светилка).Се сеќавате на оној што бараше мудрост со фенер?Но таткото на Сократа се занимавал со вајање од камен а на почетокот и Сократ требало тоа да го прави.Платон дури вели дека Сократ по некоја линија потекнувал од Дедал(Јосиф и Исус,татко и син дрводелци?).Инаку Сократ- Σωκράτης значи СЕМОЌЕН или „комплетен владетел„  ).

Последните зборови на Сократ (кој испил отров ) биле :„ Крато,му должиме петел на Асклепиус .Не заборавај да го вратиш долгот„. Многу бил побожен.Пред умирачка мислел на петел жртвуван на богот на медицинарите.

Во дијалогот на Платон ученикот на Сократ-Федон сведочи за последниот ден на филозофот

 Федон.

Добро.така ,седејќи до него јас почувствував восхитувачко чувство.Бев сведок на смртта на близок другар,меѓутоа, не чувствував жал за него-ми се стори како среќник.,Ехекрат,јас гледав и слушав постапки на среќен човек!Толку бестрашно и благородно умираше,што ми се јави мисла дека тој ни во пеколот не оди без божја предумисла и таму во пеколот ќе му е подобро одошто на друго место.Еве зошто јас не чувствував особена жал-спротивно на сите очекувања-нониту филозофската беседа (имено така се водеа разговорите помеѓу нас) не ми го причинуваше првичното задоволство.Тоа беше некое совршено чувство ,претходно непочувствувано ,чудно мешање на задоволство и тага-при мислата-дека тој е должен да умре(?!)

Алелуја.Зевс имал предумисла да умре Сократ од нејасни причини.Оф мори мајко.

Додека седел во затворот Сократ започнал да се занимава со поезија,нешто кое претходно никогаш во животот не го правел.Тој ги препеал езоповите басни и му испеал химна на Аполон во стихови.Дали само усно пеел или нешто запишал,не се знае.

Понатаму Платон ни објаснува што мислел Сократ за самоубиството.Тој му вели на Кебет да го поздрави Евена и да го замоли да му прости на Сократа но и наскоро да тргне по него(да се самоубие).Учениците протестираат-самоубиството е недозволено(?!)

Кебет го праша:

— Како зборуваш така, Сократe: да кренеш рака на себе е недозволено, а сепак философот се согласува да тргне по умрениот?

— У па што ако, Кебет? Нели вие — ти и Симиј — слушавте за се ова од Филолај?

— Не. Всушност, ништо јасно ,Сократе.

— Навистина, јас самиот говорам со туќи зборови, а сепак своеволно го повторувам она што сум го слушнал.Да,така е умесно за еден човек кому му следи преселба на друг свет — да размислува за преселбата и да раскажува приказни за тоа, што го чека на крајот од патот. Колку има уште до зајдисонцето?

— Така зошто, Сократ, се смета, дека е недозволено да се самоубиеш? Право да ти кажам, сум слушал од Филолај, кога живееше кај нас, —се враќам на твоето прашање, — и од други, дека тоа не смее да се прави. Но ништо јасно не сум слушнал од нив.

------------------------------------------

— Конечно, може изгледа бесмислено, — продолжи Сократ, — но, според мене, тука има некоја смисла. Скриеното учење гласи, дека ние, луѓето, се наоѓаме како под стража(во затвор) и дека од него не треба ни да се спасуваме со сите сили , ни да бегаме, — е величествено учење според мене и мошне длабоко. И уште ова, Кебет, според мене,добро е кажано: за нас се мислат и се грижат боговите, и затоа ние луѓето, — сме дел од божјото наследство. Согласен си со ова или не?

О човече божји,Исусе и Маријо,како не ќе сме се согласеле.

Всушност самото заточеништво на Сократ,неговата помиреност со тоа дека ќе умре е алегорија на човечкиот живот кој треба трпеливо (иако човекот е свесен дека е смртен) да се поднесе а не да се бега (со самоубиство) бидејќи човекот е „божјо создание„ и така треба? Ова е интересна „филозофија„.Нешто ми се чини позната.

А како душата (која според Сократа-Платона е бесмртна) да се пресели на вистинското место,во рајот наместо во пеколот?

Ако душата за време на животот не била врзана за телото и неговите задоволства туку за знаењето,посветена на себе и на вистинската филозофија,и постојано се подготвувала да умре, таа ќе се одвои од телото многу лесно и ќе биде чиста па ќе оди во рајот(место божествено ,бесмртно, разумно) каде ќе престојува во блаженство.

ПОФАЛБА НА БЛАЖЕНИОТ ОТЕЦ НАШ И УЧИТЕЛ СЛОВЕНСКИ КИРИЛ ФИЛОСОФ

НАПИШАНАОД КЛИМЕНТ ПАПА РИМСКИ

Барајќи таква татковина, овој преблажен отец и наш учител ја напушти целата убавина на овој живот, слава, дом и богатство, татко и мајка, браќа и сестри.Уште од млади години тој беше чист како ангел ,ги одбегнуваше секогаш животните уживања, и го минуваше секогаш времето во пеење па псалми и химни, и во духовна поука, бидејќи го следеше само оној пат, по кој се вознесува на небесата.  

Еве зошто„ филозофите„ сакале да живеат во манастир.

Денес античкиот Сократ нема никаква врска со Христос.Божем овој дијалог на Платона во кој има и мајка со бебе на раце (Ксантипа) и учителот пред смрт кого учениците со внимание го слушаат како филозофира за животот,смртта и бесмртноста на душата , чувствувајќи при тоа чудно чувство во присуство на благородната смрт на невиниот поради „божја предумисла„. Сократ на зајдисонце нешто пие (отровот),па умира- учениците се нажалени .

ЕВАНГЕЛИЕ СПОРЕД МАТЕЈ Глава  27

  46 Околу деветтиот час Исус извика со силен глас и рече: „Или! Или! Лама Савахтани!? - тоа значи: „Боже Мој, Боже Мој! Зошто си Ме оставил?”
47 А некои од оние, кои стоеја таму, кога го чуја тоа, рекоа: „Овој го вика Илија!”
48 И веднаш еден од нив отрча, зеде сунѓер, го натопи во киселина, ја надена на трска, и Му даваше да пие.
49 А другите велеа: „Остави! Да видиме дали ќе дојде Илија да Го спаси!”
50 А Исус извика пак со силен глас и го испушти духот.

Совршениот учител,мудрец,голем праведник умира неправедно.

Сепак нешто овде недостасува,по читањето имате чувство дека нешто ви избегало, дека не е јасно зошто Сократ кој „знае дека ништо не знае„ е убеден дека по смртта доаѓа живот во„ поубави предели„.Верник ли е Сократ.Без сомнение.Утешителна ли е верата на Сократа во врховното и вечно суштествување?Без сомнение.

И сето ов 5 века пред нашата ера?Кај античките Елини?

Ви се молам.

Како вишна на шлагот при ова размислување ви доаѓаат зборовите на кобожем античкиот питагорејски филозоф Нумениус од Апамеја обвинувајќи го Платона дека „крадел„ од Библијата : А што е Платон освен Мојсеј на грчки?
Античкиот пак „Ориген„ (Потекло)тврдел дека истиот Нумениус напишал алегорична историја за Исус без да му го спомне името.Значи Нумениус го читал комплет стариот и нов завет „на крајот на 2 век НЕ „ .Веројатно печатен во „гутембергова„ печатница.

Носи си го својот стап тоест крст

                                                                               


Има една поговорка „Секој го носи својот крст„ демек во смисла дека секој си има свои маки.

Читајќи ги евангелијата(Новиот завет) забележав дека според преведувачите на божјото житие светите Апостоли секаде со себе си носеле  крст уште пред Исус да биде распнат на него.

Ова е чудно,веројатно Христос не знаел дека преносно „носи го својот„ крст ќе стане алегорија уште пред тој да мора да го носи ?

Поверојатно е дека учениците носеле стапови,бастуми за потпирање за да не се изморуваат од долгото одење.

Во што е кваката?

MK - Библијa 1999 - Мт. 16:24

Тогаш Исус им рече на Своите ученици: „Ако некој сака да врви по Мене, нека се одрече од себеси и нека го подигне својот крст и нека Ме следи.

MK - Библија 1990 - Мт. 16:24

Тогаш Исус им рече на Учениците Свои: “Ако некој сака да врви по Мене, нека се одрече од себе, да го земе својот крст и да оди по Мене;

BG - Библия 1940 - Мт. 16:24

Тогава Исус каза на учениците Си: Ако иска някой да дойде след Мене, нека се отрече от себе си, нека дигне кръста си, и така нека Ме последва.

BG - "Цариградска" - Мт. 16:24

Тогаз Исус рече на учениците си: Ако иска некой да дойде след мене, нека се отрече от себе си, и нека дигне кръста си, и нека ме следва.

BG - "Синодален" - Мат. 16:24

Тогава Иисус рече на учениците Си: ако някой иска да върви след Мене, нека се отрече от себе си, да вземе кръста си и Ме последва;

SR - Дан-Караџић - Мт. 16:24

Тада Исус рече ученицима својим: Ако ко хоће за мном ићи, нека се одрекне себе, и узме крст свој и иде за мном.

RU - Russian Bible - Мт. 16:24

¶Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

EN - King James - Mat. 16:24

Then said Jesus unto his disciples, If any man will come after me, let him deny himself, and take up his cross, and follow me. 

ΚΑΤΑ ΜΑΤΘΑΙΟΝ 16:24 Greek NT: Greek Orthodox Church
Τότε ὁ Ἰησοῦς εἶπεν τοῖς μαθηταῖς αὐτοῦ· Εἴ τις θέλει ὀπίσω μου ἐλθεῖν, ἀπαρνησάσθω ἑαυτὸν καὶ ἀράτω τὸν σταυρὸν αὐτοῦ καὶ ἀκολουθείτω μοι.  

Ставрос (тон ставрон) не значи крст.Значи стап.И при распнувањето во грчкиот текст стои дека Христос бил обесен на столб(ставрос).Крстот наместо стап(столб,стлп), е измислица на Латините кои   зборот столб го превеле како крст,крукс (crux).Зошто?

Зошто столбот би станал крст по ѓаволите?Од каде тоа?

Апостолите знаеле дека немало никаков крст а на пример во Делата Апостолски грчкиот збор ксилон(што значи дрво) не можел никако да се преведе како што се превел ставрос(столб).




MK - Библијa 1999 - Дела 5:30
Бог на нашите татковци Го воскресна Исуса, Кого вие Го обесивте на дрво и Го убивте.
MK - Библија 1990 - Дела 5:30
Богот на нашите татковци Го воскресна Исуса, Кого вие Го обесивте на дрво.
BG - Библия 1940 - Д.А. 5:30
Бог на бащите ни възкреси Исуса, Когото вие убихте като Го повесихте на дърво.
BG - "Цариградска" - Д.А. 5:30
Бог на отците наши възкреси Исуса, когото вие убихте като го повесихте на дърво.
BG - "Синодален" - Деян. 5:30
Бог на отците ни възкреси Иисуса, Когото вие умъртвихте, като Го повесихте на дърво.
SR - Дан-Караџић - Д.А. 5:30
Бог отаца наших подиже Исуса, ког ви убисте обесивши на дрво.
RU - Russian Bible - Д.А. 5:30
Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
EN - King James - Ac. 5:30
The God of our fathers raised up Jesus, whom ye slew and hanged on a tree.
Или
MK - Библијa 1999 - Гал. 3:13
Христос нè откупи од проклетството на Законот, откако стана проклетство за нас, зашто е пишано: „Проклет да е секој, кој виси на дрво!” -

MK - Библија 1990 - Гал. 3:13
Христос не откупи од проклетството на Законот, откако стана проклетство за нас, зашто е пишано: "Проклет да е секој што виси на дрво!",

BG - Библия 1940 - Гал. 3:13
Христос ни изкупи от проклетията на закона, като стана проклет1 за нас; защото е писано: "Проклет всеки, който виси на дърво";

BG - "Цариградска" - Гал. 3:13
Христос ни изкупи от клетвата на закона, понеже той стана клетва за нас; защото е писано: "Проклет всеки който виси на дърво;"

BG - "Синодален" - Гал. 3:13
Христос ни изкупи от клетвата на закона, като стана заради нас клетва (защото писано е: "проклет е всеки, който виси на дърво"),

SR - Дан-Караџић - Гал. 3:13
Христос је нас искупио од клетве законске поставши за нас клетва, јер је писано: Проклет сваки који виси на дрвету:

RU - Russian Bible - Гал. 3:13
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою--ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, --

EN - King James - Gal. 3:13
Christ hath redeemed us from the curse of the law, being made a curse for us: for it is written, Cursed is every one that hangeth on a tree:



Или



MK - Библијa 1999 - 1 Петр. 2:24
Тој Сам во Своето тело ги понесе нашите гревови на дрвото, та ние, умирајќи за гревовите, да живееме за правдата; преку Неговите рани се исцеливте.

MK - Библија 1990 - 1 Петр. 2:24
Тој Сам во Своето тело ги понесе нашите гревови на дрвото, та ние, умирајќи за гревот, да живееме за праведноста; преку Неговите рани се исцеливте.

BG - Библия 1940 - 1Пет. 2:24
Който сам понесе в тялото Си нашите грехове на дървото, тъй щото, като сме умрели за греховете, да живеем за правдата; с Чиято рана вие оздравяхте.

BG - "Цариградска" - 1Пет. 2:24
който сам понесе на телото си греховете наши на дървото, за да бадем мъртви към греховете и живи към правдата; на когото с раната вие изцелехте.

BG - "Синодален" - 1 Петр. 2:24
Той Сам с тялото Си възнесе нашите грехове на дървото, та, като умрем за греховете, да живеем за правдата: "чрез Неговата рана се изцерихте".

SR - Дан-Караџић - 1Пет. 2:24
Који грехе наше сам изнесе на телу свом на дрво, да за грехе умремо, и за правду живимо; ког се раном исцелисте.

RU - Russian Bible - 1Пет. 2:24
Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.

EN - King James - 1Pet. 2:24
Who his own self bare our sins in his own body on the tree, that we, being dead to sins, should live unto righteousness: by whose stripes ye were healed.




Еве Дирер(16 век) на пример знаел дека немало крст туку обичен столб.

1509

Наводно 1511

А Дирер бил човек или некоја печатница?За три години од 1509 до 1512 ја сменил формата на стапот во тн Тау крст .

Јас мислам дека кобожем монограмот на Дирер AD ,всушност значи Anno Domini (веројатно во период кога е измислена ерата од раѓањето на Исус)  и дека сите овие гравури му се припишани на некој кобожем Албрехт Дирер.Можеби може да се датира промената во стапот во крст?Тоа е 1512 година?

1512

Но еве не пак со „Дирер„ во 1511

1511

Па на крај во тн Латински крст (Crux ordinaria,демек „обичен крст„).Да не ти се верува.AD можеби  е кратенка од Agnus Dei?


Дека дебатата  крст или стап не била решена веројатно до крајот на 16 век покажува книжулето на Фламанскиот учен Јустус Липсиус (1546-1607g) кој докажувал дека е „природно„ Спасителот да бил распнат на крст затоа што крстот е природна форма на светот (?!)

Птица со крила (крст),Страни на светот(крст)човек кој се моли(крст),лабарум(крст),бродски јарбол(крст),кола(крст) лопата(крст) дури и глава(крст).Ете така е заклучено дека Спасителот со гаранција бил распнат на крст.Значи од неговото прво користење како христијански симбол кобожем во 4 век до 16 век поминале 12 века и народецот пак не бил 100% сигурен?
О времиња о „антички„ обичаи!

Забранетото „античко„ јагне

MK - Библијa 1999 - Откр. 5:12

Кои зборуваа со силен глас: „Достојно е Јагнето, Кое е заклано, да прими: сила и богатство, и премудрост и моќ, и чест и слава и благослов.” 

На петошестиот (да, официјално е така, петошести, ни пети а ни шести ) екуменски совет во Труло , во 693 година ,наводно било забрането, со канонот број 82 , Спасителот да се претставува како „античкото„јагне. И не само тоа , забранета била кoнкретна композиција. Со следните зборови

„на некои слики или свети икони,насликано е јагне кон кое Претеча покажува со прст.....наредуваме фигура во човечка форма на јагнето кое ги зело на себе гревовите на светот, Христос нашиот Бог, да биде отсега натаму претставуван на сликите, наместо античкото јагне....„

Скратено, канон 82

„Не треба да сликате јагне наместо Христос, туку него„ .

Канонов оочигледно никој не го зафермал. Но,за да се донесе ваков канон морало да има потреба од него (раширена појава). Ќе си речете дека  сликите(?) и иконите со јагне наместо Христос односно како Св.Јован претеча покажува кон Јагнето Божјо  биле честа појава до 7 век.Кх,кх. Врска нема.

Папите тврделе дека овој канон е од Шестиот синод ама нема врска,тука некаде е .

Дека канонов е последица на многу подоцнежна појава на сликање фрески слики и икони со оваа композиција се гледа од изобилството на неговите прекршувања. Но не пред 7ми век.

7ми век е длабока „антика„. Веројатно ова е постренесансен канон како реакција на омилената композиција.

Мозаик,божем 9 ти век

Балеруп,Данска,фреска 13 век

Балеруп,Данска,фреска 13 век

Мозаик ,Фиренца,13 век

Манускрипт Фландрија,доцен 15 век

Ханс Мемлинг,Св Јован покажува кон Јагнето и „неракотворениот образ„ на Св.Вероника,15 век

Јан ван Ајк 1432,15 век

Јан ван Ајк 1432,15 век,детал

Хијеронимус Бос,15-16 век

Тицијан,16 век

Матис Груневалд 16 век

Жоан де Жоанес,16 век

Парис Бордоне,Свети Јован Крстител (Претеча)16 век

Бартоломео Естебан Муриљо,17 век

Бартоломео Скедони ,17 век

Хозе де Рибера ,17 век

Мексико,18 век